Често по разним форумима читамо разноразне коментаре навијача клуба са погрешне стране брда. Они су непревазиђени мајстори спиновања истине и фалсификовања историје. Толико су у томе отишли далеко да се њихова најбројнија навијачка група слободно може назвати „гробари тастатура.“
У недостатку аргумената а у силној жељи да прикрију своје махинације и чињеницу да су одувијек били државни пројекат они често прибјегавају замјени теза и непровјереним тврдњама. Све то не би било трагично да не стасавају младе генерације које жучно бране тврдње своје старије браће по заблуди. У стању су да никад провјерене тврдње бране са великим жаром што нама који знамо праву истину често изазива осјећај сажаљења.
Дакле, један од најжешћих њихових “аргумената“ је мистериозна “Миљанова ера“ у којој смо наводно освајали трофеје на муфте и били повлашћени у односу на њих. Тврде они да смо у том периоду направили кључну разлику у броју трофеја и побједа у дербијима. Ми им, знајући да причају неистину, одговарамо да није тако. Међутим, ни једна ни друга страна не износи чињенице којима би аргументовала своје тврдње. Да не би та прича ишла у смјеру рекла-казала погледајмо како се све то дешавало и разговарајмо језиком чињеница, суровим и неумољивим.
Миљан Миљанић је на чело фудбалског савеза дошао крајем 1982. године и остао до маја 2001. што значи деветнаест фудбалских сезона. Погледајмо ко је све у том периоду освајао титуле.
1982/83…… 1. Партизан, 2. Црвена звезда
1983/84…….1. Црвена звезда, 2. Партизан
1984/85…….1. Сарајево, 3. Црвена звезда, 4. Партизан
1985/86…….1. Партизан, 2. Црвена звезда (ово је сезона у којој се десило чувено “Шајберово коло“ а Партизан постао првак у судници)
1986/87…….1. Партизан; 2. Вележ, 3. Црвена звезда (сезона у којој је на терену првак био Вардар а Партизан у судници)
1987/88……..1. Црвена звезда, 2. Партизан
1988/89……..1. Војводина, 2. Црвена звезда, 6. Партизан (о овој титули већ сам писао)
1989/90……..1. Црвена звезда, 4. Партизан
1990/91……..1. Црвена звезда, 3. Партизан
1991/92……..1. Црвена звезда, 2. Партизан
1992/93……..1. Партизан, 2. Црвена звезда
1993/94……..1. Партизан, 2. Црвена звезда
1994/95……..1. Црвена звезда, 2. Партизан
1995/96……..1. Партизан, 2. Црвена звезда
1996/97……..1. Партизан, 2. Црвена звезда
1997/98……..1. Обилић, 2. Партизан, 3. Црвена звезда
1998/99……..1. Партизан, 2 Обилић, 3. Црвена звезда
1999/00……..1. Црвена звезда, 2. Партизан
2000/01……..1. Црвена звезда, 2. Партизан
Ако пребројимо титуле и освајаче јасно се види да “аргументи“ навијача Партизана и нису баш такви да би их паметан човјек користио. Пошто сличне “аргументе“ неријетко користе и навијачи Војводине ево им доказа да су пола својих титула (једну од двије) освојили баш у Миљаново доба. Поред по једне титуле Сарајева и Обилића (сви знамо каква је то титула била) остале су освојили „вечити ривали“. Али, гле чуда, и једни и други у том периоду освајају по 8 титула. Ко би то рекао? Па зар нису Цигани у то доба направили “пресудну разлику“ у свему?
Партизанове титуле нећу образлагати (неке су образложене у правоснажним пресудама разних судова из доба самоуправног социјализма) али рећи ћу пар ријечи о нашим титулама. Титулу 1983. осваја генерација браће Ђуровски, Миловановића, Шестића, Јанковића, Елзнера, Николића, Мркеле…. Екипа која је била прави спој младости и искуства (играчи који су играли финале купа УЕФА) са феноменалним појединцима. Следећа је била она из 1988. коју осваја генерација на челу са Пиксијем, Просинечким, Маровићем, Ђуровићем, Диком Стојановићем, Бором Цветковићем. Три везане титуле од `90 до `92 освајају прваци европе и свијета, да их не набрајам и не образлажем превише. Тада почиње Партизанов “процват“ на челу са Мирком Марјановићем и све до Муслинове дупле круне 2000. и титуле 2001. ми освајамо само једну титулу (1995.) овјерену у стотом дербију на Маракани. И то би било то у доба Миљана Миљанића. Дакле у титулама 8:8, ништа спектакуларно и ни говора о “пресудној разлици“. Наше титуле нико живи не може да оспори а из тог периода имамо пуно право да се осјећамо оштећени за титуле 1986, 1989 и 1998 (нећу анализирати још неке из доба комшијског “процвата“ деведесетих).
Што се међусобних мечева тиче, одиграно је у том периоду 46 првенствених вечитих дербија (пар година се играо четворокружни и трокружни систем). Звезда је тријумфовала 17 пута, Партизан 14 уз 15 неријешених и гол разлику 64:55.
Црвена звезда : Партизан 46…..17….15….14………..64:55
Из овога се види да ни у међусобним дуелима није направљена нека велика разлика (само 3 побједе вишка) а камо ли пресудна.
Партизан (званично) има 23 титуле. Послије 2001. узео је 7 титула. Значи да је прије Миљана освојио 8 титула. То такође значи да су у цијелих 37 година прије “ере“ били прваци 8 пута а у тих 19 година кад су јадни крадени и злостављани узеше људи још 8 титула!?! Како сад то кад старији гробари уче млађе да је то био период њиховог мрака? Можда сматрају да је ово стање отимачине нормално па се чуде тим временима.
Са друге стране Црвена звезда има 25 титула (не рачунајући отете). Од 2001 има само 3 а у Миљаново доба 8. То значи да је до почетка његове владавине узела 14 пехара првака. Све ово наводи на јасан закључак да је Звезда разлику у трофејима направила управо у периоду до “злогласне ере Миљана Миљанића“. Што се тиче међусобних дуела до 1982/83 укупан скор у првенственим утакмицама је :
Црвена звезда : Партизан 71…..32….19….20………..116:97
То је читавих 12 побједа разлике. Значи, више него очигледно је да период злостављања гробара у дербијима почиње у годинама прије Миљана, траје у његово доба нешто слабијим интезитетом, и наставља се појачано у периоду послије њега.
Каква је ситуација у купу? У периоду између 1982 и 2001 Црвена звезда освојила је 8 а Партизан 5 купова. У тих 19 сезона у куп утакмицама Звезда и Партизан играли су укупно 16 пута:
Црвена звезда : Партизан 16…..9….3….4………..28:18
Црвена звезда је 6 пута елиминисала комшије а била елиминисана 4 пута. Партизан је у том периоду био избациван и од Слободе, ОФК-а, Вележа, Радничког (КГ), Искре, Будућности, Земуна, и Батајнице. Осим Вележа сви ти клубови су били (да ли су) испод њиховог реномеа тако да је смијешно причати о неким Миљановим махинацијама. Такође треба знати да је Партизан до Миљанове ере освојио само 4 купа за 37 година. У тих 19 година осваја чак 5 а након тога 3 пехара. Значи и што се тиче купова они то раздобље могу само да славе и величају. Поготово ако знамо да су од 1957 до 1989 (дуге 32 године) чекали да га освоје а посрећило им се у сред “ере“.
На крају ваља и њима а и нашим млађим навијачима објаснити поријекло тог очигледног комплекса који гробари испољавају у односу на Миљана Миљанића. Као што знамо Миљан је био тренер Црвене звезде у периоду од 1966 до 1974. За тих 8 година међусобни сусрети изгледају овако:
Црвена звезда : Партизан 16…..7….6….3………..28:17
Није само то разлог комплекса. Далеко више томе је допринијела доминација у трофејима. У тој правој ери Миљана Миљанића Црвена звезда осваја 4 титуле и 3 купа (2 пута узима дуплу круну). Три од четири титуле биле су везане што је био прави подвиг у оно доба. Миљан из Звездине школе избацује играче попут Џајића, Аћимовића, Карасија, Лазаревића, Кривокуће, Дујковића а касније и Пижона, Богићевића, Керија, Филиповића…. За осам Миљанићевих година Црвена звезда је седам пута је била најефикаснији клуб у лиги (1972. Вележ дао гол више), а у последње двије сезоне остављала је прве ривале за 12, па за 18 погодака. Забиљежена је и рекордна побједа у дербију 6:1. Са Џајином генерацијом долази до полуфинала купа шампиона. Тада сигурно најбоља европска екипа под мистериозним околностима губи у Атини и пропушта финале са Ајаксом. Ствара се истински европски великан а Звезда на плећа обара многе гиганте европског фудбала. Велики Ливерпул бива поражен 1973. у оба меча са 2:1. Испоставиће се да је то једини пораз Ливерпула пред својим навијачима у Купу шампиона у цијелом двадесетом вијеку! Након тога Ливерпул по признању чувеног тренера Боба Пејслија почиње да копира игру Црвене звезде од ноге до ноге. Ливерпул са новим системом игре доминира Европом све до Хејсела 1985. Сву ту Звездину еуфорију и харање Европом и државом немоћно посматрају из комшилука. Шта су они освојили у доба праве ере Миљана Миљанића? Ништа. Дупло голо. Титула 0, куп 0. Уз лошији међусобни скор у дербијима шта им је преостало? Само да се стиде и да га прикривено мрзе али и да му се диве као што му се дивио цијели фудбалски свијет.
Ето, на крају приче видимо и разлоге комплекса који навијачи из комшилука непрекидно испољавају према Звезди и Миљану Миљанићу. Није лако носити се са чињеницом да си у сваком погледу инфериоран у односу на највећег ривала. Зато је са једне стране разумљиво етикетирање главног кривца за своју несрећну и болну љубав према погрешном клубу. Са друге стране није ни разумљиво ни оправдано у својој заблуди служити се лажима.
76 comments
Malo ste se preračunali… u sezonama 1985/86. i 1986/87. prvak NA TERENU je postao Partizan, a CZ i Vardar u šajberovoj sudnici, a ne obrnuto kako ste vi napisali… ako ne verujete, izguglajte te sezone pa sračunajte bodove, utakmicu po utakmicu…
Sjajan tekst, svaka čast. Međutim, mišljenja sam da im ne treba davati nikakav prostor. Bar ne na našim sajtovima. Zašto? Pa zato što je saavako pominjanje, u dobrom ili lošem kontekstu, na neki način raklama i promocija. Oni će se pojesti živi kada se vrate u rupu anonimnosti iz koje ih je izvukao Mirko Marjanović i dok im vladajuća politička garnitura daje veštačko disanje. Oni mrze, a mi nikadda ne smemo biti na tom nivou. Mi imamo čega (samo) da se sećamo, i to nam niko ne može oduzeti, a i to bi nam ukrali da mogu. Jednom sam sa prijateljem koji je zualutao na lošiju stranu brda gledao snimak poslednjeg tzv. Šajberovog kola. Mislite da je uvideo kako jsd partizan sa lakoćom postiže golove? Ne. To pripisuje virtuoznošću napadača malog kluba. I na kraju da vam postavim pitanje. Da li ste ikada uspeli nekoga od njih da ubedite u nešto što sami sebi ne žele da priznaju? Pa, naravno da niste 🙂 Otimanje Kupa Vojvodini, recimo, je najflagrantniji primer kršenja ljudskih prava, a ne primer nameštene utakmice. Nemojmo da se bavimo njima, imamo svojih muka. A smaraju me botovi koji vise po našim sajtovima, troluju i iznose neistine… Kompleksi…
Neprestano u Zvezdi plasirate lazi o otetim titulama o tome da ste trofejniji od Partizana, a istina je potpunio drugacija. Oteli ste titulu 1984. godine tako sto je Gojko Zec potrosio 150 hiljada maraka za potplacivanje sudija. Za to cak kao dokaz postoji i sudska presuda u Osnovnom sudu Beograda. Pokusali ste na silu na sramotu da otmete titulu 1986. godine sa Slavkom Sajberom. Namjestili ste utakmicu u Sarajevu dva puta i u regularnom kolu, a potom i u ponovljenom Sajberovom. Oteli ste titulu 1988. godine kada ste se uortacili sa Sutjeskom i u namjestenoj utakmici igrali 2:2 jer je u Pristini bilo 2:0 za Pristinu. Dali ste gol u nadoknadi i osvojili tuitulu, a onda je Celik dao tri, Sutjesku je ortastvo sa Zvezdom kostalo prvoligaskog statusa jer su Pristinma i Celik bili lukaviji. Kazete da ste trebali biti prvaci 1989. valjda da nije bilo penala, a ne kazete da ne bi bili prvaci 1992. godine da se nisu izvodili ti isti penali. To su vase lazi, Kakio vam je Krcun 50/tih donosio titule. Gubnili ste utakmice od Partizana 7:1, 6:0, 6:1,…a osvajali sramotne titule. Prvu ste osvojili tako sto je naredjeno „odozgo“, pa je Dinamo u posljednja tri kola izgubio pet bodova, a do tada ukupno cetiri. Te sezone ste od Partizana za samo 88 dana primili 14 lakih komada i izgubili 5:1, 6:1, i 3:1. To je bila bas sampionska generacija. Drugu titulu ste osvbojili, a u derbiju bnilans sampionskog tima 9:1, bilo 7:1 i 2:0 za Partizan…
Smešan si dečače. Pogledaj koliko su vam Tole i Tadić namakli titula u poslednjih sedam godina, da ne govorimo o periodu čuvenih Tumbinih titula sa Mirkom Marjanovićem, a baš ste bili i pravi šampioni u sezoni 1975/76 kad se izgubili od Zvezde sa 4:1 i Hajduka sa 6:1.
Da, ali pobedili smo Hajduk u gostima 1:0, to si malo zaboravio kao i uvek. Jednostrani zvezdas.
@Neša M Nisam ja dečak, nego vjerovatno imam više godina od tebe, a o sportu znam mnogo više. Kada je Tole bio predsjednik Partizan je bio pet puta prvak, prve sezone je bio Terzić predsjendik, to zaboravljate i krijete. U to vrijeme Partizan je Crvenu zvezdu dobio u osam derbija od devet, a šest puta u nizu. Nikada ni jedan klub nije dobio više od tri derbija zaredom. To je valjda dokaz koliko je Partizan bio bolji Uostalom Zvezda je bila šampion u trci sa Partizanom i Veležom 1988. godine kada je u Mostaru izgubila 5:0, a titulu osvojila golom u Nikšiću u 92. minutu. Danak „poštenju“ platila je naivna Sutjeska jer su Priština i čelik bili lukaviji.
Aj sto oni kao navijaci zastupaju ovu tezu, vec to rade i neki novinari (Andjus) koji bi bar u javnim nastupima trebali da budu neutralni.
Ako ste vi bili prvaci Evrope pet puta u tom trenutku pa nisi napisao to samo za
zensku kosarku, onda je tom logikom i Partizan ukupno 7x bio na krovu Evrope
jer je samo u vaterpolu u tom trenutku bio sest! Naravno, nismo mi bili ni samo sedam puta vec cetrnaest jer smo pored tih sedam titula (kosarka jednom i vaterpolo sest) i jos jedne titule u vaterpolu 2011, bili tri puta prvi u sahu, dva puta u istom tom karateu (2000. 2001) i jednom (’09) u rvanju.
Ko god da je napisao ono sto je izazvalo moju reakciju neprestano primenjuje dvostruke arsine, i to je najmanje sto moze da mu se stavi na teret. Ponekad se desi i greska na vas racun kao za odbojku (10-6), ali to nije nista naspram onako tendencioznog racunanja titula kad se saberu konkurencije u oba pola.
Ako ti nesto nije jasno, slobodno pitaj jer ni sam nisam mogao bas odmah da napisem sve kako treba dok nisam pohvatao sve greske kojih je u oba teksta bilo u ne bas malom broju. Jos jedan faktor koji mi otezava „rad“ je taj sto mi se ne objavljuje sve, a i ono sto se objavi ceka 100 g. na svoj red. Voleo bih da mi konacno objave i ovaj komentar jer je to zapravo trebalo da bude prvo i zato sto bi tek to zaokruzilo moju opsirnu repliku. Postujte trud iako je rivalski:-)
Dalje, u tekstu koji sam ja postavio je prvo pisalo 58 jer vam je (sa punim pravom) uracunata i jos jedna titula u odbojci, ali je izostavljena kasnije u tekstu i nije navedena u nabrajanju. Znaci,odnos u titulama u odbojci je tada bio 10-7, a sada je 11-9 za Partizan..Nemam nikakvih problema da priznam istinu ma koliko ona mozda i bila bolna pa cu priznati jos jednom i to da je vama trebala da bude uracunata i titula u fudbalu jer ih vec 6g. imate 25. Prema tome, imajuci u obzir ispravke, gore je odnos bio 72-58 za nas, a kad se dodaju vase titule u zenskoj kosarci i odbojci, taj odnos i skor prelaze u vasu korist, ali ima i tu nekoliko vaznih stvari koje ne zelim sada da propustim da napomenem.jer vidim da nama gore u tom tvom tekstu neko veoma „bistar i pametan“ maliciozno nije racunao ni tri titule u zenskoj kosarci iz stare Jugoslavije nakon cega smo od 2010-2013. g. nanizali jos cetiri. Sada je odnos 106-116 za vas ako se racunaju i zene, ali jako smesno izgleda to sto si citirao da ste posle 2005. godine osvojili vise trofeja od nas. Cak tamo pise da ste uzeli dve titule i kup u odbojci (verovatno muskoj jer nije naglaseno da je zenska) sto nije tacno ako su u pitanju muskarci jer ste posle 2005. godine, a do momenta pisanja tog teksta 2010. godine uzeli po jednu titulu (2008) i jedan Kup (2009)- znaci, tacno se vidi da je neko i to prepravio, ali tako providne stvari meni ne mogu da promaknu. To nije tacno ni ako su u pitanju zene jer vase gracije vec cetiri godine zaredom osvajaju “duplu krunu”, ali Kup je taj koji se igra prvi tako da je moglo samo da bude da imate dva Kupa i jedno prvenstvo. Ipak, ne radi se ni o zenama jer je to pisano 2010. godine.
Pardon, trenutno je odnos 104-116. Bilo je ksano sinoc I pala mi je koncentracija. Taman smo sa hokejom izjednaceni sa vama 121-121
*kasno
Fudbal: 25-25
Muska kosarka: 19-15
Zenska kosarka: 7-28
Rukomet: 9-9
Muska odbojka: 11-9
Zenska odbojka: 8-27
Vaterpolo: 25-3
Hokej: 17-5
ukupno (titule): 121-121
Ako su i oni prepisivali od nekoga, to je nesto drugo- ja se secam tog dela za Jasnu Sekaric da sam negde procitao, i vrlo je verovatno da je svako sklon tome da prepravi onako kako to njegovom drustvu odgovara, ali nisam siguran za to ja ce iko normalan da poveruje u taj odnos 80%-20%. Inace. vase sportsko drustvo je osnovano tacno sedam meseci pre Partizana pa ako je to vama „mnogo“ (ja licno ne znam za neki primer blizih datuma osnivanja rivala iz iste zemlje), slobodno napisi i da imate tri puta vise trofeja od nas kako na domacoj tako i na evropskoj sceni, ali obavezno radi istine ispravi to da Partizan u odbojci ima 10 titula naspram vasih 30 (pricam o vremenu pisanja tog teksta) jer su i nase zene osvojile osam titula i do samo par godina pre gasenja 1972. godine bile cak i najtrofejnije u zemlji sto malo ko zna
P.S. Izvinjavam se za te greske 72:56 i 72:58,
to je bilo u mom tekstu. Nisi bas 100% „Resavac“
„Zanimljivo je da se prica o „nezvanicnim titulama“, a niko ne spominje
npr. 1958/59 kad smo imali isti broj bodova kao i zvezda, a vi uzeli zbog slabije gol-razlike.“ Naravno, trebalo je da napisem zbog bolje gol-razlike,
ali moze i „a vi uzeli zbog nase to jest slabije (gol-razlike) Partizana“
I jos nekoliko stvari. Nisam odmah video da ste napisali da je Miljanic bio na celu Saveza od kraja 1982. g. (znaci, vec je bio odigran 71. Derbi) do maja ’01
– na stranu sto to nije tacno jer je do 1992-ge obavljao neke druge funkcije,on je svakako bio „alfa i omega“ i daleko najvazniji i najuticajniji covek u Savezu, ali samo istine radi. „Svoju prvu titulu gospodski klub osvaja 1965/66 godine. Nakon toga nastaje tavorenje izuzev sezone 1974/75 kad su takođe bili drugi“
Te 1974/75 ste vi pustili Hajduk iz Splita da vas pobedi zbog cega Vojvodina nije vec onda osvojila svoju drugu titulu. Toliko o c. zvezdi kao „stubu srpstva“.
Dakle, za vreme „Miljaniceve ere“ (kako je mnogi pogresno tumace) odigrano je 45 Derbija i skor je bio 17-14-14 za vas (znaci, samo se izbaci jedan remi).
Ono sto je indikativno da kod vas ne postoji sukob misljenja kad je u pitanju iskrivljavanje istine „na vasu vodenicu“ jer kako drugacije neko ovo da shvati:
„Osamdesetih godina počinje čuvena “era Miljana Miljanića“. Često možemo čuti da smo u toj “eri“ napravili bitnu razliku u broju titula u odnosu na klub iz komšiluka. Prava istina je da je odnos titula 8:7 u našu korist, ali kome sad to može čovjek da dokaže… Poseban “slučaj“ su čuveni Miljanovi penali. To pravilo nikad do tada a ni kasnije nije viđeno u svijetu fudbala. Ali šta da se radi, pravila su tu da se poštuju. E, sad se opet vraćamo na gospodski klub i njihovu drugu titulu osvojenu 1988/89.“Najpre da uocim da je autor sam sebi
kontradiktoran jer ne moze da se odluci da li je odnos u titulama 8:7 ili 8.8, ali
dobro je da nije zvezdi uracunao jos koju titulu jer bi to ljude dovelo u zabludu
Dalje: „Fudbalski klub Vojvodina je te godine bio prvak i to mu se ne spori. Ipak, naša šira javnost danas nije upoznata sa činjenicom da je to prvenstvo osvojeno isključivo zahvaljujući “Miljanovim penalima“. Da je na snazi bio stari sistem bodovanja ili da je već tada važio sadašnji sistem (koji je tada već uveliko bio uveden u npr. Engleskoj) prvak bi bila, gle čuda, naša Zvezda. Ne želim da umanjim važnost te titule kojom se diči gospodski klub. Želim samo da podsjetim njihove navijače (koji često koriste termin “Miljanova era“) kome duguju posebnu zahvalnost za taj istorijski uspjeh. Najmanje što bi mogli da kažu kad god se sjete Miljana Miljanića je “Čiča, hvala ti za titulu“. Ako mu se ne spori,zasto je naslov „Penal-titula po Miljanovom receptu“,dalje
u tekstu i komentarima ne vidim da se iko od vas zalio i bunio na vasu titulu
u sezoni 1991/92 koju ste, gle cuda, osvojili na isti takav nacin, tj. zahvaljujuci boljem izvodjenju penala posle neresenog rezultata u suprotnom bi Partizan postao sampion. To bi automatski i „dupla kruna“ jer smo vas ranije pobedili
u finalu Kupa, a 91/92 je bilo i poslednje prvenstvo u kojem je vazilo to pravilo
Citat:“Eto, na kraju priče vidimo i razloge kompleksa koji navijači iz komšiluka neprekidno ispoljavaju… Zato je sa jedne strane razumljivo etiketiranje glavnog krivca za svoju nesrećnu i bolnu ljubav prema pogrešnom klubu. Sa druge strane nije ni razumljivo ni opravdano u svojoj zabludi služiti se lažima“
Apsolutno se slazem sa poslednjom recenicom samo sto to isto vazi i za vas (bar bi trebalo), a za mene je precutkivanje i zataskavanje istine jednako laz(i)
Хвала ти што пратиш наш сајт. У својим постовима (које ја тек данас видим) апсолутно ништа ниси успио да демантујеш. Ама баш ништа. То да ли је Миљан био предсједник, савезни капитен или нешто треће потпуно је неважно. Зна се од које до које године је био, како сам кажеш, алфа и омега савеза. То је чињеница.
Даље, прозиваш ме за неку контрадикторност и “сукоб мишљења“. Па ја јасно кажем да правило “пенал бод није виђено нигдје у свијету. Нема везе што је Миљаново. Није ваљало , Звезда је због њега остала кратка за титулу и тачка! Једино је истина да је тај текст писан раније и да сам каснијом анализом пронашао још једну вашу титулу, што опет иде вама у прилог.
О Вардаровој титули сам писао детаљно у тексту о Шајберу па да не дужим сада.
Још једном, хвала што пратите сајт МЦЗ
Pre svega, srecna vam svima Nova godina i sve najlepse na licnom i profesionalnom planu. Moram da istaknem:
„Ne vidim da se iko od vas zalio i bunio na vasu titulu
u sezoni 1991/92 koju ste, gle cuda, osvojili na isti takav nacin, tj. zahvaljujuci boljem izvodjenju penala posle neresenog rezultata u suprotnom bi Partizan postao sampion“ Samo me zanima kako ovo objasnjavate i da li je moj komentar bio opravdan ako sam pricao i ukazao na dvostruke arsine,standarde i kriterijume. Budite iskreni -i da ste osvojili tu titulu ’89,opet biste imali 25 zbog ovoga
jer bi u tom slucaju titula u sezoni 1991/92 pripala nama. Ja nemam nikakav problem da prihvatim istinu cak i ako je ocigledno na stetu Partizana. Ako vec govorite da bi vas klub 1988/89 bio prvak da je na snazi bio sadasnji sistem bodovanja, onda sigurno znate da nije oduvek postojalo ni pravo zamene u fudbalu, i da je pravilo ofsajda ranije bilo drugacije. Nadam se da razumete na sta ciljam. Sve je to bilo u duhu vremena pa je i ono neobicno pravilo da se izvode penali posle remija imalo za cilj neku promenu.
Verovatno ste i vi sami nekad osvajali titule, a da je bio presudan veci broj neresenih, a drugi imao vise pobeda- to sad zaista ne znam, ali nije nemoguce da se dogodilo,
Koliki sam fanatik, verovatno cu i to ovde izneti i objaviti:-) Za Babarogica cu odmah da napisem ono sto moze da se proveri na vise mesta kao sto su brosura „Politike“ i „Sportskog zurnala“ i sajt „Srpski Derbi“ (pokriva i Kupove)
Doticni je sudio pet prvenstvenih okrsaja vas i nas i pet u Kupu – skor u prvenstvu je 3-2 za vas, u Kupu 2-1 za vas.
Od tih osam utakmica, sedam je odigrano na „Marakani“
a iskljucen je po jedan igrac zvezde (ivic) i PFC (Djuric).
Istina je da je Djuric iskljucen pred kraj, a Ilija u 59-om, ali cinjenica je i da je Branimir bio rezervisan za utakmice u kojima ste vi bili domacini. Mene samo zanima misljenje vas iz suprotnog tabora da li je normalno i da se svih sest poslednjih utakmica u Kupu izmedju vas i nas (naravno, ovaj put u ptianju je samo jedna utakmica) igralo na Mari?
Necu da ispadne da menjam teze, da skrecem sa teme, i da spinujem. Cisto bih voleo da znam kakav je vas stav o tome jer 3 i 4 su jos i koncidencija,ali 5 i 6-dozvolite,..PoZz
Да сагледамо ствари суштински. У блогу о титули Војводине није поента број наших титула. Имамо их 25 и то је то званично. Незванично, имамо их пуно више али о томе у неком нашем српском калчополију. Дакле, поента је да сланинари који су стално оштећени и пуна су им уста Миљана Миљанића за ту титулу могу да захвале само њему.
Даље, хвала ти што си ми уштедио труд и извукао податке за Бабарогића. Значи, ни та теорија вам не пије воду. Ако те буни што смо 5-6 пута били домаћини онда треба да видиш ко је био домаћин уочи тих дуела.
Мене искрено буни нешто друго. Како то да 3 године за редом ми у последњем колу гостујемо у Новом саду? Како то да 3 године за редом прољећни дерби пада баш на ЈНА? Како то да годинама у јесењем дијелу имамо згуснута најтежа гостовања? Како то да сте прије 3-4 сезоне прву утакмицу ван Београда играли тек половином новембра и то у Кули? То је оно првенство кад смо у последњем колу јесени требали да вам дођемо на 3 бода а куљани на Маракани 4 пута играју руком у шеснаестерцу и из контре нас добијају. Следеће коло (прво пролећно) је био онај гол Мореире у 98 минуту. Умјесто у те 2 утакмице да вас стигнемо сплетом “чудних околности“ ви одете на +9. А онда Карабурма, 2 искључења, поништен гол, 2:2 за +11 и овјера ваше титуле. До краја расуло и неких +15 (нисам сигуран) и ко може да прича о укреденој титули. Честитам.
Него, да не тјерам сад мак на конац а могао бих до јутра да набрајам. Још једном хвала ти што пратиш наш сајт.
Ja sam bas iz Novog Sada i ne znam da Vojvodinini navijaci imaju nesto da kazu nesto lose na racun Miljanica, a da to ime veze sa tim pravilom. Pitanje je koliko vi zelite da iskreno razumete te kritike, i zapitajte se zasto tako kao i Slaninari razmislja i cela bivsa Juga.
Nisam siguran da bi vama odgovarala jedna takva afera jer imate putera na glavi mnogo vise nego svi ostali zajedno, ali dobro. Zanimljivo je da se prica o „nezvanicnim titulama“, a niko ne spominje npr. 1958/59 kad smo imali isti broj bodova kao i zvezda, a vi uzeli zbog slabije gol-razlike. Kao da nema prvenstava za kojima Partizan ne zali, haj’te molim vas?! Moram da priznam da nikad zvezda nije osvojila titulu po starom sistemu bodovanja, a da nije mogla i trebala da osvoji i da se racunalo po sadasnjem. Sve je ok.
Dalje, to za Babarogica isto se pravite da ne znate na sta se odnosi, a to je njegovo sadasnje ucesce u upravi u koju se preporucio tendencioznim sudjenjem u Derbijima. Naravno, bilo je i mnogih drugih sudija koje su vam se „uvlacile“, ali nijedan do Babaroge i Mrake nije bio clan vaseg rukovodstva.
Bar ja ne znam, a imam skoro 30 god.
Ako imate samo jednu pobedu vise, ne znaci da ste ih i zasluzili. Zar je skor trebao da bude 8-0 za zvezdu da biste priznali da sam u pravu?! Inace, moram da se ispravim jer sam gore napisao da je Babarogic u Kupu svirao pet nasih okrsaja jer nije pet nego tri, ali ako je i od njega,mnogo je
To da je Partizan bio domacin pre toga
u Kupu nije tacno jer nije uvek bio, ali i da jeste, trebali biste da znate da to kod zreba nema nikakve veze i da se nije gledalo prethodno domacinstvo cime je ironija i paradoks igranja na Marakani veci. upravo zato vas i pitam da li vam je to sumnjivo ili ne jer su po meni tu itekako radile vruce i hladne kuglice i to u nekoliko navrata. Znaci, to vam nije cudno, a cudno je igranje u Novom Sadu tek 3 sezone zaredom
Ok, neka vam bude.Isto tako nije tacno da ste uvek imali najteza gostovanja jer je ove sezone to maltene isto cak ste protiv Vojvodine i Radnickog iz Nisa igrali kod kuce za razliku od nas.
Derbi da ne spominjem, odgovaralo vam je sigurno da se prvo igra na vasem stadionu dok ste jos u igri za titulu Igrate na JNA na prolece zato sto je Partizan prvak, i to je nepisano pravilo vec godinama unazad prisutno da sampion prvi Derbi igra u gostima. Izvinjavam se ako slucajno gresim.
Kakve veze ima to sa Kulom, i kakav vam je to argument? Kao da ne znate kakva nam je liga, ove polusezone je bila slicna situacija jer je Partizan samo cetiri puta igrao u gostima! Ako se dobro secate, vama je odlozeno prvo kolo bez nekog narocitog osnova sto je omogucilo Mudrinskom da igra vise utakmica u ligi nego sto ima kola, to je u svakoj zemlji nemoguce da se desi, samo u ovoj kaubojstini moze.
Kako ste se vi provlacili maltene svako kolo, zasto je kaznjen Novi Pazar bas pred utakmicu sa vama, kako ste onaj jadni Radnicki iz Nisa prosli u Kupu, prosle godine siroti Banat penalom u 150. minutu? Sumnjivim penalom, btw
Nemojte samo vi molim vas o nekim penalima i igranju rukom, ono protiv Smedereva pre nekoliko sezona (i to dva puta, ne mislim samo na Kadua i Maju/Maja Vujovica nego i na onaj penal kad je Gaj srusen na 18m, a tu se niste bunili kao sad protiv Jagodine pitam se zasto) je uslo vec u legendu i antologiju srpskog fudbala. Mit stavise
Dakle, to su dve situacije u kojima je Smederevo drasticno ostecen, a ove sezone vam je i bas protiv tog istog Hajduka iz Kule sviran smesan penal od strane naravno Maja Vujovica.sto se samo uklopilo u trend sveopsteg pomaganja posrnulom gigantu zvezdi. Taj Derbi o kojem pricate nije nesto cime bih se ponosio jer pre svega gol Moreire nije pao u 98. nego u 95-om minutu, a da je pravde, trebali bismo i da pobedimo jer nam nije priznat cist gol Bogunovica. Znaci, bas taj Derbi nikada ne bih spominjao da sam na vasem mestu jer je krunski dokaz ocigledne kradje i nepravde na stetu Partizana koji u Derbiju vec 1g ne zna za penal?! Pa recite vi meni da li je to normalno? Prvo prolecno kolo je bio onaj Derbi na Marakani koji je igran bez publike (vec sam i zaboravio zbog cega), i u kojem smo mi poveli na samom pocetku i umesto da jos povecamo tu prednost samo „zahvaljujuci“ glupom Maleticu, na kraju izgubimo 4-1. Izjednacujuci gol ste dali posle igranja rukom Gaja sto je prethodilo faulu za slobodan udarac
Tih godina su cesto i precesto svirani penali za zvezdu, a gotovo podjednako je bilo osnova da svira i nama ali nista
Za koju ste se preporucili, a ne u koju.
I dve pobede vise imate kad je sudio Babarogic ako se racuna i Kup, a ne samo jednu. Jednu u prvenstvu, ok.
Cime su ironija i paradoks/apsurd veci,ne cime je. Cime su, a ne cime je. Moje sitne korekcije, ne zamerite mi:-)
P. S. Samo „zahvaljujuci“ Maleticu mi nismo povecali prednost, a ne mogu da kazem da je samo on kriv za poraz
P.P.S. Partizan vec nepunih 18 g (a ne samo 1g kako sam slucajno napisao) ne zna za penal u Derbiju (pricam o prvenstvenim susretima iskljucivo jer se samo oni zvanicno nazivjau Derbi), i to je prava tema o kojoj bismo mogli da popricamo jer je vama za to isto vreme dosudjeno cak sedam, od kojih na pravdi Boga niste realizovali cak tri!
Vidš Saša čak i sam sebe obmanjuješ pričom kako je zbog penala Zvezda bila kraća za titulu zbog Vojvodine. Tačno, bila bi prvak 1989. godine, ali ne bi bila 1992. godine kada bi Partizan osvojio duplu krunu da nije bilo penala. Zvezda kao evropski šampion ne bi u SR Jugoslaviji osvojila ništa, dupla kruna bi bila Partizanova koji bi vjerovatno 1993. godine bio prvak Evrope jer je imao silan tim. I još nešto „voljom žrijeba“ od 2004. do 08 Partizan i Zvezda su u polufinalu Kupa igrali četiri puta i uvijek je Zvezda bila domaćin. To se zove pošten žrijeb, krali ste uvijek i kad god ste stigli.
Inace,brosura se zove „Veciti Derbi“ i iz maja 2010. god. je
Svaka cast autoru sto tako perfidno manipulise cinjenicama. Ovo je smesno
„Vardar na terenu, Partizan u sudnici“ – ako se vec zalazete za istinu, recite i priznajte da smo mi (i) na terenu postali prvaci jer smo u toj sezoni osvojili vise bodova od Vardara samo sto su nam bili oduzeti bodovi zbog onoga sto se desavalo u sezoni pre toga. Slucajevi su dobili pravedan epilog na sudu, a lako je da se izracuna koliko bodova nam je prvobitno bilo oduzeto. Podvala
Niko od istinskih poznavalaca fudbala koji navijaju za Partizan ne misli i nije u zabludi da je era Miljana Miljanica pocela njegovim funkcijama u Savezu, ali cinjenica je da ste od njegovog dolaska pa do dan danas kad je tu Tole uvek imali najvise funkcionera, selektora, saveznih kapitena, i ljudi na celu
raznoraznih Saveza, komisija, (strucnih, sudijskih, disciplinskih) organa,
i tela. Koliko je to zasluzeno govori i strucnost Bata Djore, objektivnost sudija
koje ste inkorporirali i u svoje upravne odbore, i klupske organe (Babarogic, Mrakic, zar to za Babarogica nije ocigledan sukob interesa?!). Posle „Cicinih“
20-25 godina dosao je Piksi na celo FSJ pa posle njega ZVEZDAN Terzic koji
nikad nije krio zelju da dodje na celo zvezde. Sad kad je „nas“ Tole prvi covek vi ne mozete da dodjete do izrazaja, a to sto ste osvojili isti broj titula kao i mi ne znaci apriori da ste trebali da osvojite i toliko. Da je pravde, zvezda danas ne bi bila ni druga na tabeli, a bilo je prvenstava kada je bila i iza Vojvodine sto je moglo i da se ponovi da vas „sestrica“ nije pustila, a vi joj lepo uzvratili uslugu prosle sezone. Videcemo sta ce sutra biti,ocekujem glat vasu pobedu
ali daj Boze da gresim. Inace, nije vam dobar skor u Derbijima jer je posle 71
odigranih Derbija skor bio 33-19-19, a ne znam ni zasto je uzeto 71, a ne 70.
Nakon toga su odigrana 72 derbija (samo vi znate zasto ste uzeli 46, a ne 45 za vreme Miljanica, moguce je da je otisao u fudbalsku penziju na jesen ’01), i skor je takav kakav je. Apsurd je da je Partizan najgore prolazio u Derbijima u trenucima kad je bio najjaci u svojoj istoriji, a to je sezdesetih godina kad je
postao prvi klub koji je uzeo tri titule zaredom, ali posle tog niza smo bili prvi jos samo jednom kad smo i izborili plasman u nase najbolje ucesce ikada u
Kupu sampiona da bi zatim pali drugi put u svojoj istoriji i postili do sledece titule punih jedanaest godina, a i nju smo jedva osvojili (Bjekovic, Ljubljana). Ne, mozda nego je sigurno i tu uzrok razlike. Malo objektivnosti nije naodmet
-ja cak priznajem da ste realno imali vise pobeda u Derbijima nego sto ovde stoji u tekstu (znaci, odnos je 33-19, a ne 32-20), a pre dolaska Miljanica na celo Saveza, ali tu razliku ste poceli da pravite upravo sa njim na vasoj klupi.
E moji zvezdasi, stvarno – ko vas ne zna, skupo bi vas platio:-) Pozdrav svima
Ти револтирани као да си наш:))) Толико нас бомбардујеш чињеницама које нам иду у прилог да морам да ти се захвалим.
А што се тиче Бабарогића савјетујем ти да добро потражиш извјештаје. Колико пута је судио дерби, који је међусобни скор, чију катастрофу је спријечио црвеним картонима…. Нисам имао времена да избунарим куп сусрете иначе би текст о њему већ био овдје. Ако и даље будете чачкали мечку тако ће и да буде.
Да нешто појаснимо.Миљан Миљанић није био председник ФСЈ од 1982. Њега је Славко Шајбер доласком за председник ФСј ( мислим да је то било 1985 или 1986) поставио за Савезног Капитена.Та функција није подразумевала (као до тада) личност задужену за вођење А репрезентације, него особу која је била одговорна за све репрезентативне селекције. Миљан тада поставља Ивицу Осима за Тренера А репрезентације. Тек након смене Славка Шајбера ( под притиском из Партизана и врхова валасти) Миљан бива изабран за председника ФСЈ.То је могло бити негде 1987. или 1988.године.
Чича ти си коначно разријешио “мистерију“. Миљан је био Савезни Капитен а касније и предсједник. На ту функцију (која је била веома утицајна) је дошао пуно раније од афере Шајбер у којој је био један од говорника на предсједништву ФСЈ. Гробари “Миљанову еру“ везују за период његовог ангажовања у ФСЈ а не за сам “чин“ који је имао. Иначе веома је тешко наћи тачан податак о његовој функцији па је овај твој пост освјежио и моју меморију. Хвала.
http://www.rts.rs/page/sport/ci/story/31/%D0%A4%D1%83%D0%B4%D0%B1%D0%B0%D0%BB/1026352/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D1%83%D0%BE+%D0%9C%D0%B8%D1%99%D0%B0%D0%BD+%D0%9C%D0%B8%D1%99%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%9B+.html
http://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%99%D0%B0%D0%BD_%D0%9C%D0%B8%D1%99%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%9B
Саша, мислим да је било овако:Славко Шајбер је изабран за председника ФСЈ или крајем 1985. или почетком 1986.године.Он је Миљана поставио за савезног капитена, а Миљан Осима за тренера А репрезентација.Афера Шајбер је била у лето 1986. Шајбер је још годину а можда и нешто више био председник ФСЈ.Тек тада су успели да га смену са тог места.Заправо, ако се добро сећам наместили су му неку аферу напослу(био је директор неког осигурања из Загреба) а он је због тога поднео оставку не место председника ФСЈ,Могуће је да је Миљан после тога изабран за председника ФСЈ.Иначе, покушали су и Миљану да наместе игранку.Наиме, приликом једног његовог пута ван земље цариник му је на аеродрому одузео неке девизе.Наводно је Миљан носио више од дозвољене суме.Међутим, Миљан је већ у то време радио као инструктор ФИФА и по том основу је могао да носи са собом девизе без ограничења.Тако да им је овај покушај дискредитације Миљана пропао.Миљан као председник уводи правило извођења пенала у сличају нерешеног резултата, као меру против намештања резултата.Мислим да је ово правило било на снази до 1992/93.
Sasa vas nije demantovao jer mu ne odgovara da prizna da je vas Miljanic uveo to pravilo zbog njegovog sledeceg clanka o jos jednoj zvezdinoj nesudjenoj tituli 1989!Steta sto mu taj kriterijum
nije posluzio da svima vama prizna (ako vec i sami ne znate) ko je onda trebao da bude prvak
u sezoni 1991/92, ali o tome u mom narednom komentaru. Inace, kaze se smenE, a ne smenu.
Није ми јасно шта радиш на овом сајту! Иди посећуј ваше сајтове! Ја на ваше сајтове у животу нисам ушао јер ме уопште не интересује шта тамо пише.
Погледај датуме кад је који чланак писан.
Добар покушај. Немој нас више замајавати. У тексту о титули Војводине ја не спорим да је по тадашњим правилима освојила титулу. Регуларно, без отимања. Е сад, што је правило накарадно то је друга прича. Поента је да и они често у уста узимају Миљана а у ствари треба да му захвале за 50% својих титула (1 од 2). Вама се сломило о леђа преко нас. Томе нисмо криви ми јер правило је постојало и морало је да се поштује. Узгред, да се бодовало по садашњем систему (3 бода за побједу а 1 за реми) титула би опет била наша.
Saša Miljanić je pravi grobar jugoslovenskog i srpskog fudbala,a sada ću u malo dužem komentaru to jasno obrazložiti. Miljanov era počinje još 1963. godine njegovim doladkom za trenera Crvene zvezde, a preko tog kluba i u FSJ. On je od 1963. godine vedrio i oblačio jugoslovenskim fudbalom. Njegovim dolaskom u Zvezdu kao trenera i FSJ počinje sunovrat. Jugoslavija je 1963. godine evropski vicešampion, 4. na svjetskom prvenstvu i olimpijski šampion, u to vrijeme na OI igraju najjače reprezentacije. Nakon dolaska Miljana i pojave Džajića počinje apokalipsa. Jugoslavija je do tada igrala na svim Svjetskim prvenstvima poslije rata i uvijek bila među najboljima i prolazila grupu. dva četvrtfinala, polufinale…nakon dolsaka pomenutog dvojca Jugoslavija ne ide na Svjetska prvenstva 1966, 1970, 1978. godine, doživljava fijasko na OI 1964. godine, ne ide na OI 1972. godine iko su do tada samo Jugoslavija i Mađarska osvojili po četiri medalje na OI. Na medalju se čekalo do 1984. godine, dakle četvrt vijeka. Kao evropski šampion Jugoslavija ne stiže do završnice EP 1964. godine, osvaja drugo mjesto 1968, pa opet debakl 1972. godine. Kao domaćin Jugoslavija je od četiri ekipe završnice posljednja 1976. godine, 1980. godine ne ide na EP, a 1982. doživljava fijasko u Španiji. To su vam Miljan i Džaja. Miljanić je grobar fudbala i njegova era počinje 1963. godine, a ne 1982. ili kako vi to kažete mnogo kasnije, a sad sami provjerite odnos trofeja i šta je rađeno Partizan u tim Miljanovim erama. Za reprezentaciju nisu mogli igrati Momčilo Vukotićč i Slobodan Santrač jer su odbili Miljana i Zvezdu. Zamislite napadača koji je dao ubjedljivo najviše golova u ligi i bio četiri puta najbolji strijelac lige, a u tom periodu šest gpodina nije odigrao nijednu utakmicu. U Santračevo vrijeme Zvezda nije dobila OFK Beograd osam godina (15 utakmica u nizu), Santrač je dao Zvezdi 25 golova u karijeri, ali u reprezentaciju nije mogao. Odigrao je sedam utakmica, ukupno 95 minuta i nikada cijeli meč. Jedan je počeo i zamjenjen je na poluvremenu. Najbolji strijelac kojeg smo ikada imali. To je Miljanova era. Anikina vremena
Sta da ti kazem, privukao me je naslov! Hahaha
У неку руку те и разумем. И мене интересују догађања у Реалу, Барселони, Манчестер Јунајтеду…
Da,da, samo se ti tesi takvim poredjenjima-tako bi mogao da mi odgovoris jedino kad biste vi te klubove pobedili npr. sest puta uzastopno kao sto smo mi vas. Ovako je to tragikomicno. Lepo
sam ti napisao zasto sam dosao, a ocigledno ja da ste vi ti koji ste u zabludi i samoobmani pa mi ne ostaje nista drugo nego da vas jako zalim
Zasto niko od vas nije demantovao ono sto sam
gore napisao? Inace,za medalju smarate sa tim „Grobari tastatura“, „Sa vama uvek komedija“
(a i to ste ukrali od navijaca Milana), „Mali klub“, „Patlidzan“, „Franjevci“. Svaba tra-la-la, mislim…
Ljubav je kada bodris jedinu na Mari do sedam sati..zadovoljan usled pobede istrcis polusprint do gajbe,otpratis majku do Mirijeva u osam
i onda opet polusprintom stignes u Pionir na drugu cetvrtinu protiv Krke!
Zvezda oOoOoO
Samo jedan dodatak,komentar posle te rekordne pobede legende Partizana Stjepana Bobeka je bio…“dobro nam nisu dali 10 komada“….toliko 😉
Ko ne veruje nek pogleda snimak,na minut i 35 sekundi se vidi komentar….
http://www.youtube.com/watch?v=9NIyONb90TA
grobari nece da priznaju oni imaju duboke neizlecive KOMPLEKSE!!!!! nema ni jedne vesti o zvezdi a da oni ne komentarisu jedan napisao da smo mi- ZVEZDA 60 godina krali titule i kupove sta covek da kaze ne mogu da verujem da je neko toliki kreten i da pise takve gluposti moramo da ih izgazimo u kupu i prvenstvu da ih gazimo kao u doba muslina,jankovica… NE MOZE NAM NIKO NISTA JACI SMO OD SUDBINE!!.
Bravo imenjače, borba za istinu se nastavlja.
Ako treba, svakih mesec dana ponavljati tvoje tekstove na ovom sajtu, što više ljudi da ih pročita i da se na taj način edukuju i mlađe generacije naših navijača. Živ bio i samo napred.
Одличан текст.Чињенице су неумољиве.Звезда је направила разлику у односу на остале ривале: Партизан, Хајдук, Динамо у два периода.Генерација Шекија, Боре Костића, Лазе Тасића, Љубе Спајића, Душана Маравића и осталих је у периоду 1956-1960. од 5 титула првака освојила 4.Други период је био управо у време када је Миљан био тренер(4 титуле и 3 купа за седам година).
Желео бих да укажем на још један сегмент пропаганде противничког табора.Већ дуги низ година они за себе тврде да су најтрофејније спортско друштво.Ово је чиста лаж.Тачно је да они у задњих 10-так година доминирају у мушкој кошарци, ватерполу и хокеју.Међутим, ако узмемо у обзир Звездине трофеје у одбојци, женској кошарци, атлетици, тенису, каратеу, мачевању и ако узмемо у обзир да у фудбалу још увек имамо више трофеја онда је недвосмислено да је Звезда још увек најтрофејније спортско друштво.Примера ради, недавно сам прочитао да је у последњих 13 година наш Тениски Клуб од 26 могућих титула освојио 21-дну.
ja samo da pitam dali imas negdje na netu taj podatak da smo najtrofejniji, jer mi dosadilo da slusam o njihovom sportskom drustvu. Ja sam trazio ali nisam mogao da nadjem.
Ovaj tekst sam našao pre dve godine negde na netu.
ZVEZDA NAJTROFEJNIJA
11 April 2010 | 23:44
ZVEZDA TROFEJNIJA OD PARTIZANA Malo zemalja na planeti mogu da se pohvale takvim sportskim rivalitetom kakav u Srbiji postoji između Crvene zvezde i Partizana na zemlji (fudbal), u vodi (vaterpolo) i u vazduhu (košarka). Donekle bi mogli da pariraju ruski cska i Dinamo, grčki Panatinaikos i Olimpijakos, turski Fenerbahče i Galatasaraj, odnosno španski velikani Barselona i Real Madrid (samo u fudbalu i košarci). Od samog nastanka dvaju velikih sportskih društava, pre više od šest decenija, traje i večita dilema: ko je bolji, ko je uspešniji, ko ima više osvojenih trofeja i veću navijačku armiju? Prema poslednjim istraživanjima sprovedenim pre nekoliko meseci, Crvena zvezda i dalje ima više simpatizera, i to u odnosu 80 prema 20 odsto. Dakle, na dvojicu partizanovaca dolaze osam zvezdaša,a I SD CRVENA ZVEZDA je osnovano mnogo pre JSD PARTIZAN. Takodje, ako posmatramo rezultate u pet najatraktivnijih kolektivnih sportova, Crvena zvezda je mnogo uspešniia od Partizana, pošto u fudbalu, košarci, rukometu, vaterpolu i odbojci ima 109 osvojenih državnih titula (kako u velikoj Jugoslaviji, tako i u SRJ, scg i sada Srbiji), naspram 74 trofeja najvećeg rivala. Presudna razlika napravljena je u kosarci (43-16),KOSARKASI 15 A KOSARKASICE 28 TITULA, a crveno-beli su još uspešniji i u odbojci (30:10)ODBOJKASI 7 A ODBOJKASICE 23 TITULE,. Zvezda vodi i u fudbalu (25:21) i rukometu (9:6), dok je u vaterpolu uspesniji Partizan (21-2). Naravno, nekome bi moglo da zasmeta zašto smo odabrali samo tih pet sportova, ali, prema raspoloživim podacima iz obaju sportskih društava,iz 2005 godine Crvena zvezda je uspešnija i u ukupnom zbiru sa 448 trofeja, naspram 384, koliko je sakupio Partizan.A I posle 2005 Crvena zvezda je daleko trofejnija od Partizana,jer je osvojila dve duple krune u fudbalu,dve duple krune u rukometu,dve titule I kup u odbojci,pet duplih kruna za atleticare,pet duplih kruna za atleticarke,pet titula u streljastvu,tri titule u tenisu,dve titule u stonom tenisu,cetiri titule u macevanju,dve titule u tekvondou I bezbroj pojedinacnih titula prvaka I medalja.Crveno-beli imaju i mnogo više osvojenih nacionalnih kupova – A ako bi izašli iz nacionalnih okvira, crno-beli su za nijansu uspešniji od komšija sa crveno-bele strane Topčiderskog brda jer su bili prvaci Evrope u košarci i vaterpolu (šest puta), a Crvena zvezdaje bila prvak Evrope u fudbalu,atletici,karateu dva puta I kosarkasice(pet puta),a bila je I PRVAK SVETA U FUDBALU.Crvena zvezda u svojim redovima ima I najuspesnijeg Srpskog sportistu svih vremena JASNU SEKARIC,koja je sa olimpijskih igara,evropskih I svetskih prvenstava donela svojoj zemlji ukupno 81 medalju,od kojih je 51 ZLATNA cime je sebe svrstala u najboljeg sportistu SD CRVENA ZVEZDA I SRBIJE UOPSTE.
nikada naše košarkašice nisu bile prvakinje Evrope pet puta?!?!?!?!?Bile su samo jednom i to 1979. godine…toliko.
Ovo što je napisano u zagradi (pet puta) ne znači da su košarkašice bile prvakinje evrope pet puta nego da su svi Zvezdini sportski klubovi bili prvaci evrope ukupno pet puta. Znači: fudbal, atletika, ženska košarka i karate dva puta to je ukupno pet puta.
Neverovatan si. Evo teksta iz Vecernjih Novosti u originalu pa neka ljudi procene sta si sve izmenio. Strasno… I posle Grobari lazu, sire neistine i nalaze se u nekoj teskoj i velikoj zabludi.
Partizan trofejniji od Zvezde!
V. VUKMIROVIĆ | 01. februar 2009. 20:11 |
Rivalitet dvaju najvećih srpskih sportskih društava posmatran kroz učinak na domaćoj i međunarodnoj sceni. Crno-beli uspešniji u pet najpopularnijih sportova (72:58), ali i u ukupnom bilansu (362:331).
MALO zemalja na planeti mogu da se pohvale takvim sportskim rivalitetom kakav u Srbiji postoji između Crvene zvezde i Partizana na zemlji (fudbal), u vodi (vaterpolo) i u vazduhu (košarka). Donekle bi mogli da pariraju ruski CSKA i Dinamo, grčki Panatinaikos i Olimpijakos, turski Fenerbahče i Galatasaraj, odnosno španski velikani Barselona i Real Madrid (samo u fudbalu i košarci).
Od samog nastanka dvaju velikih sportskih društava, pre više od šest decenija, traje i večita dilema: ko je bolji, ko je uspešniji, ko ima više osvojenih trofeja i veću navijačku armiju?
Prema poslednjim istraživanjima sprovedenim pre nekoliko meseci, Crvena zvezda i dalje ima više simpatizera, i to u odnosu 60 prema 40 odsto. Dakle, na dvojicu partizanovaca dolaze trojica zvezdaša.
Međutim, ako posmatramo rezultate u pet najatraktivnijih kolektivnih sportova, onda je Partizan uspešniji od Crvene zvezde, pošto u fudbalu, košarci, rukometu, vaterpolu i odbojci (računajući samo mušku konkurenciju) ima 72 osvojene državne titule (kako u velikoj Jugoslaviji, tako i u SRJ, SCG i sada Srbiji), naspram 56 trofeja najvećeg rivala. Presudna razlika napravljena je u vaterpolu (21:2), a crno-beli su još uspešniji i u odbojci (10:6). Zvezda vodi u fudbalu (24:20) i rukometu (9:6), dok je košarkaški bilans izjednačen – 15:15.
Naravno, nekome bi moglo da zasmeta zašto smo odabrali samo tih pet sportova, ali, prema raspoloživim podacima iz obaju sportskih društava, Partizan je uspešniji i u ukupnom zbiru sa 362 državne titule naspram 331, koliko je sakupila Crvena zvezda. I crno-beli imaju više osvojenih nacionalnih kupova – 176:142.
Čak i ako bi izašli iz nacionalnih okvira, crno-beli su za nijansu uspešniji od komšija sa crveno-bele strane Topčiderskog brda jer su bili prvaci Evrope u košarci i vaterpolu (šest puta), a Zvezda samo u fudbalu. Pa u svojim redovima imaju i dvoje teniskih asova Novaka Đokovića i Anu Ivanović, dok je Jelena Janković u pionirskim danima nastupala za Crvenu zvezdu.
I OLIMPIJSKE MEDALJE CRNO-BELE
DA je Partizan trenutno ispred Crvene zvezde, pokazuje i podatak da su medalje sa OI u Pekingu doneli manje-više sve članovi crno-belih: plivač Milorad Čavić, teniser Novak Đoković i vaterpolo selekcija čiju većinu čine upravo igrači Partizana. Sa sve selektorom Dejanom Udovičićem, inače aktuelnim trenerom, naravno, crno-belih.
Inace, razlika u titulama u pet najpopularnijih kolektivnih sportova
je u trenutku pisanja i objavljivanja tog teksta bila 72:56, a ne 72:58. I to je kasnije ispravljeno od strane samog autora, ili mozda covek nije ni pogresio vec je do greske doslo prilikom stampanja ili sl. kad je vec
tekst „otisao“ iz njegovih ruku. Sada
je odnos u titulama 89:61 sto znaci da smo mi osvojili jos 17 titula, a vi pet. Pet u fudbalu, cetiri u kosarci, tri u rukometu,
Plus jedna u odbojci i cetiri u vaterpolu za Partizan, a zvezda tri u odbojci i jednu u vaterpolu. Greska je gore i to sto pise da je 72:56- nije ni 56 ni 58 vec 57 jer je zvezda u fudbalu osvojila 25 titula, a ne 24.
Eto, sad sam i ja malo pogresio jer
me je tekstopisac doveo u zabludu.
Pola grobarsku, pola cigansku:-)
Očigledno nisi dobro pročitao tekst koji sam postavio ili se praviš blesav. U tekstu se govori o trofejima u svim sportovima i u obe konkurencije: muškoj i ženskoj. Kada se to sve uzme u obzir Zvezda ima više trofeja od Partizan i to je činjenično stanje. Ti izdvajaš samo 5 sportova i to u muškoj konkurenciji i tvrdiš kako sam ja prepravio tekst. Tekst si očigledno prepravio ti! Uostalom šta ti radiš na našem sajtu. Ja na vaš sajt u životu nisam ušao niti me zanimaju vaše laži i iskrivljivanje istorijskih činjenica.
Ti si SRAMOTA!
ZASTO SE SPUSTATE NA NIVO SIMPATIZERA JSD???
Svaka grobarska titula u post-mijanovoj eri i toletovoj diktaturi je namestena , i bar mi Zvezdasi ne bi je trebali ikad priznati. A najvise razloga da Crvenoj Zvezdi sigurno treba vratiti titule sampiona, pored sezone ’86 i ’98 , kao i trofeja Sk Jugoslavija, postoji za otete titule koju je toletov drzavni projekat ukrao u zadnje cetriri godine, a tu pogotovo ima obilato dokaza neregularnosti i kradja iz sezona 2010 i 2011 kao i donekle 2008 koje sigurno nikad nijedan Zvezdas ne sme da prizna njima, trofeje koje samo mi po pravdi boga zasluzujemo da slavimo, i koje smo svi mi u armiji zvezdasa koji smo pratili srcem i telom sve nase utakmice pobede za koje smo se borili navijali pevali nervirali ove prosle cetiri godine i grohotom se smejali i krstili snebivali nad kradjama u korist malog kluba, presli preko svega i previse olako dozvolili da neko pripise kao zvanicne titule sebi, neka mala grupa lopova, stocarska rezimska banda sa jna pasnjaka je sa svojim sudijama, filijalama, ucenama, medijskim , finansisjkim manipulacijama uzela je ono sto nama vecinskim postenim u crveno belom pripada, i to ne moze proci da se zaboravi, nekaznjeno, i da se zivi samo u sadasnjosti u gleda regularnost od ove sezona, zato moramo se stalno i nemilosrdno boriti dokazivati da vratimo te titule na Marakanu, da zvanicno racunamo da imamo 30 titula, da se uhapse lopovski krivci i da se kazne svi ucesnisi i sucesnici u ovoj fudbalskoj farsi, a istvremno obezbediti poziciju preko saveza i drzave za nemilosrdno uzvracanje pobednicke serije titula Zvezde u narednim decenijama.
Ljudi, ja se ne secam sta je bilo 98, jer tad Obilic bio prvi, tako bese?!
Pa nije njima lako da priznaju i da se pomire sa cinjenicom da smo skoro uvek bolji od njih imamo vise trofeja u nacionalnom prvenstvu i kupu,evropsku i svetsku titulu,veci stadion,vise navijaca,to oni nikad nece imati pa zato posezu za lazima da smo mi navodno namestali titule,ali sta ces komleksi su neizlecivi.
Kakav tekst, brate Saša – svaka čast!
Ma kompleksi su cudo,al ovim tekstom sam tek sad ukapirao koliki su njihovi 🙂
Cestitam autoru na trudu, meni licno ovaj tekst mnogo znaci… ne bih da ispadnem zakeralo i da se pravim pametan, ali na nekoliko mesta imas „nebi“ … ispravi to, ne citamo samo mi ove tekstove.. ne zameri!
Svaka Vam cast Sasa na textu pisete o stvarima koje mene najvise iritiraju a to su neistine i nebuloze glodarske kuhinje…BRAVO STO STE POJASNILI NEKIMA NEKE STVARI!!!
Svaka cast! Treba sve te njihove izmisljotine razotkriti od pocetka do kraja. Posle „Šajbera“ i ovde dolazimo do prave ISTINE. Ali grobari su cudna raja, da im das da ovo procitaju:
-ne bi ga ni procitali
-procitali bi, i rekli da smo izmislisi sve
Primer: grobar kaze Deliji da je Zvezda namestila utakmicu protiv Javora. Delija odma trazi po netu, gleda reprizu utakmice, itd..
Delija kaze grobaru da je Partizan namestio protiv Slobode, grobar ce odgovoriti ,,Znamo mi ko namesta.“
Oni su mentalno zaostali, glupi su i nerazumni.
Ja sam rodjen u gradu u kom su svi bili Delije do 2008. godine, kada su prvi put posle nase dominacije osvojili titulu (secamo se svi da smo ih te godine u derbiju dobili 4-1, a u kupu nam je ponisten cist gol za 3-2). Svi su oko mene do tada bili Zvezdasi, malo njih je navijalo za „one tamo“. U mom razredu, od nas 25 je navijalo 22 za Zvezdu, ovo troje nisu znali sta je fudbal. I onda su odjednom svi postali grobari, huligani. Ja sam jedini ostao da navijam za Zvezdu u mom razredu. To znaci da su svi grobari u dusi CIGANI. Zasto bi inace kada osvoje titulu pevali o Zvezdi? Kojom logikom? Oni znaju kada je Zvezda bila prvak sveta, ali ne znaju kad su osnovani. Pitajte grobara da vam nabroji 10 igraca iz 20. veka. Pitajte grobara da kaze jednog trenera iz 20. veka. Pitajte ga kada je osnovan JNA.
ZVEZDA OOOOOOOOOOOO!
http://www.youtube.com/watch?v=lcYGSL-5xTY Jako tuzno sto ovaj video ima 3,300 pregleda,pogledajte pocetak samo i sve ce vam biti jasno..Ja se onda jednostavno zapitam,ko su bili ti prvi grobari koji su navijali za hrvatski klub a u isto vreme ih sazaljevam jer ne znaju 2% svoje tuzne istorije..A sto se tice Besplatnog ulaza i na smederevo,iako se verovatno nece mnogi sloziti mislim da je to odlican potez jer ce tako ljudi nastaviti da dolaze i kada karta bude 200,300din to je nista,privuci cemo publiku i to je odlicn,nece biti 40hiljada na svakoj utakmici ali 25hiljada sigurno hoce,u to sam siguran i tako ce u naredne dve utakmice naplatiti ove za Dz..I sve pohvale za sajt,Svaka Cast!
http://www.redstarbelgrade.info/fudbal-srb-2/vesti/556.html usput procitajte i ovo,nesto malo o dugovanjima mada verovatno ste procitali..
Moj je predlog da pre sledeceg derbija na Marakani nasi puste taj film, povezu ga sa ozvucenjem, pa da imaju sta da vide.
Само једно питање: Зар није у сезони 1997/98 било: 1. Обилић, 2. Црвена звезда, 3. Партизан?
Da, upravu si. Obilic: 86 bodova, zvezda: 84 a lopovi 70…
Грешка у преписивању.
Grobari tastatura, hahahhahaha genije !!!
Kako je ekstra sto je dzabe ulaz i protiv Smedereva,daj boze da bude puno kao protiv Spartaka,da i to fudbalsko kolo budemo medju 10 naj posecenijih stadiona u Evropi,i da i dalje pravimo drustvo Barsi,Realu,Borusiji…
Da, ali za razliku od njih nama ja ulaz besplatan. Dobro, kod njih je znatno bolje stanje nego kod nas ali bi klub lepo zaradio ako bi dolazili oko 30.000 i platili ulaz.
http://www.mozzartsport.com/vesti/13310/zvezdasi-besplatno-i-na-smederevo/
Jedna mala ispravka, Miljan je na čelo fudbalskog saveza došao posle neuspelih kvalifikacija za svetsko prvenstvo u Meskiku 1986. U leto 1982. je napustio mesto selektora reprezentacije i nije se vrećao u fudbalski savez sve do pomenutog momenta.
Ниси у праву. Миљан је био предсједник пуних 20 година све до пензије у мају 2001. Ипак, хвала ти на сугестији.
Apsolutno sam u pravu. Miljan nije mogao biti predsednik od 1982. godina budućí da je 1982. bilo svetsko prvenstvo na kome se nismo baš najbolje proveli. I kada se uzme u obzir kakva je frka posle toga izbila morao je da napusti funkciju selektora i mislim da je otišao u Španiju. Tek posle propalih kvalifikacija za Meskiko, vraća se u Jugoslaviju u fudbalski savez (mislim na mesto tehničkog direktora ili nešto slično, možda i predsednika ali manje verovatno). Uglavnom nije mogao biti predsednik najmanje do 1986. Koliko se sećam u vreme pre Miljana, predsednik je bio Janko Pejanović
У праву си да је након мондијала отишао у Шпанију и био тренер Валенсије али тамо је остао само пар мјесеци. Могуће је да је до тада обављао неку од водећих функција у савезу што свакако не утиче поенту. Још једном хвала на сугестији.
Bravo MCZ najbolji ste. Molim vas da nastavite da razbijate njihove lazi.
Svaka cast jos jednom.
Ma ko ih sisa uopste…Jedan grobar provali glupost da nam je pokojni Miljanic(legendarni sportski radnik) namestao titule i ostala grobarska bagra poveruje u to, jer gram mozga nemaju. A i dovoljno je pogledati u lice svakom drugom grobaru i videcete crninu, tamu, groznu depresivnu facu koja zraci negativno, cast izuzecima. Toliki su kompleksasi. Dovoljno je otici na fejsbuk zid nekog svog prijatelja koji je „navijac“ partizana i videcete sta su kompleksi. Svaki drugi status ima veze sa Zvezdasima i Zvezdom i vise pljuju po nama nego sto vole svoj klub. U TOME JE VELICINA ZVEZDE…NIKO ZVEZDO NEMA TO STO IMAS TI! POZDRAV. Opet kazem, imam dosta dobrih drugara koji navijaju za partizan i nikad nisam vredjao nikoga ali takva je realnost grobara.
To sam i ja primetio…. Čudna je to raja…
http://www.mozzartsport.com/vesti/13310/zvezdasi-besplatno-i-na-smederevo/